ça rame fort en ce moment, nati, on a souvent du mal à se connecter et puis, y'en a qui bossent même le samedi      

sans rire, allen carr, j'en suis revenue, au début, j'étais enthousiaste et puis au bout de 100 pages, j'avais l'impression d'avoir lu 100 fois la même, bref, le bourrage de crâne, boffff!!!

te gêne pas à t'incruster dans les discussions, elles sont là pour ça et en plus, y'a même pas de potins      

bizzzzzz

oui alors ça y a même pas de potins ....faut voir....y a même du floodage, en veux tu en voilà
bon toute manière si je rougis, ça se verra pas alors....j'peux essayer....

vas-y te gêne pas!!!
en tout cas, le floodage, c'est sûr c'est pas moi!  

pour Allen Carr, c'est très répétitif, ça m'a gonflée au début, comme toi, j'avais l'impression d'être une attardée à qui on voulait faire croire n'importe quoi......mais je pense que c'est un peu le but finalement. Le jour suivant, je me suis dit qu'il fallait pas que je meurs idiote et je me suis forcée à le continuer.....eh bien vers la fin, je me suis rendue compte que , à force, certains de ses messages arrivaient à atteindre ton subconscient et que tu t'en persuadais....ce qui rendais le sevrage beaucoup plus facile....j'ai même essayé de convaincre mon mari.......................mais le stoppage n'a duré que trois semaines  (ce qui est quand même un exploit et une fierté pour moi, fierté d'ailleurs que j'aimerais bien retrouver....ruhhhm, ruhhhm)

comment ça ruhhhm, ruhhhm??? tu vas pas te mettre à boire maintenant?  
nan,  je rigole mais comme je disais, tous les moyens sont bons: on s'en fout comment on arrête de fumer tant qu'on arrête de fumer: choisis ta méthode, ça sera forcément la bonne  

  oui c vrai et je vais en faire un bouquin, y a pas de raisons que les autres s'en foutent plein les poches

tout à fait!  
tu veux une associée? chuis sûre que je serai douée pour ramasser les dollars!

ben voyons, tu te fais déjà la trésorière ....j'te vois venir.....on fait ça 70% - 30%....héee, J'AI eu l'idée

ok, ça marche tope là!  


les 70% c'est pour moi, hein, on est bien d'accord?          

  pour Allen Carr, on m'en avait dit beaucoup de bien, on me l'avait présenté un peu comme une solution miracle, alors quand je l'ai lu j'ai été un peu déçue et moi aussi je me suis forcée à le lire. Et comme toi Nati, je pense qu'il a "travaillé sur mon inconscient", j'applique la méthode "à la lettre" et je ne ressens quasi pas de manque. Pas de substituts, pas de produits de compensation ou de remplacement (si ce n'est un traitement homéopathique matin et soir et un sirop à base de plantes que je prends de moins en moins), et je me sens super bien. Peut être que je n'étais pas si intoxiquée que ça   pourtant mes arrêts précédents m'avaient paru plus difficiles.
Enfin, comme tu l'as dit Pat, peut importe la méthode pourvu qu'elle marche.

Tu en es où Nati de ta défume?

ben alors donc.........00 depuis ........ce matin
oui je sais c pas trop ce que j'avais dit mais....l'essentiel est de démarrer un jour, pas vrai?
c gentil Cathy de venir prendre de mes nouvelles

ddelph, je suis en train de relire ce livre à nouveau, depuis hier soir, j'ai surtout lu des commentaires de gens qui l'avait utilisée, cette méthode.....quel pujilat sur les forums à ce sujet!!!  mazette....je comprends pas les gens.......si ça marche pour certains et pas pour d'autres...qu'importe, l'essentiel est d'arrêter....ces mêmes personnes ne dénignent pas les patchs,ni tout autre substitut et pourtant, ils sont loin de faire 100% de réussite !

Je me pose une question, et peut etre que ddelph ou qqn d'autre peut m'apporter son avis :
Allen Carr dit que le manque physique est ténu et qu'il se résume à un sentiment de vide et d'insécurité...soit !....comment se fait-il que même avec des patchs fortement dosés, je ressente ce sentiment ?...puisque c'est si "ténu".......heiiiinnnn ?

En tout cas, moi, j'étais comme le chien de Pavlov, les premiers jours, la seule pensée de la clope me faisait saliver  

Alors, si c'est du manque psychologique uniquement, c'est vraiment flippant

oui c flippant ce qu'il raconte car il sous estime la puissance de nos petits capteurs.....ça c du concret, du physique bon sang !

Pour le manque, il me semble qu'il distingue deux types de manque: il y a le manque physique de nicotine que les patchs ou autres substituts peuvent combler, et le manque psychologique, celui qui fait que, quelque part, un fumeur ne devient jamais un non- fumeur mais "seulement un ex- fumeur, avec le risque de "replonger" à n'importe quel moment (enfin ça c'est mon interprétation). Le manque psychologique peut se traduire physiquement (sensation de boule dans le ventre,...) c'est comme quand on a une grosse angoisse, on la ressent physiquement même si il n'y a aucune "attaque" physique. Je ne sais pas si je suis claire là, mais c'est comme cela que je l'ai compris. Franchement, le manque je ne le ressens pas trop, dès qu'il pointe le bout de son nez j'essaye de m'occuper l'esprit et les mains jusqu'à ce que ça passe et je me répète que "oui je fumerais bien une clope, mais non je n'en ai pas vraiment besoin" et plus le temps passe et moins je me dis "tiens je fumerais bien une clope là".

oui mais rappelle toi qu'il est anti-nicotine, quelque soit sa forme....il est contre l'emploi des substituts nicotiniques qui selon lui, ne servent à rien puisque le manque physique est à peine perceptible (ce sont ses mots, pas les miens). Son approche est plutôt psycho-comportementale........
Ca a du bon le lavage de cerveau à l'envers, mais l'inconvénient, c'est qu'il ne dure pas longtemps ; il faudrait lire des passages tous les 3 jours pour être sûre....

Oui c'est tout à fait comme ça que je l'ai compris aussi (lavage de cerveau à l'envers). Mais j'avais plus l'impression qu'il décrivait le manque de nicotine comme un manque très temporaire, sur du très court terme (quelques minutes en période de sevrage quand le manque se fait sentir et ce pendant quelques semaines, le temps que le corps ait "évacué" la nicotine)et que  le fait d'utiliser des substituts entretient cette présence de nicotine dont le corps n'a pas vraiment besoin. Mais en même temps il y a une contradiction dans ce qu'il dit puisqu'il compare la cigarette aux drogues les plus dures et que c'est bien la nicotine qui crée la dépendance  

Tu as tout à fait raison mais personnellement, je pense qu'un petit patch en dosage dégressif adoucit la chose (mais bon, lui il dit que c pas dur et c là que j'ai du mal à être d'accord, enfin, je crois que j'ai tellement peur que ce soit dur que je préfère mettre toutes les chances de mon côté. C'est donc à cet endroit du bouquin que j'assimile mal ......."je n'ai pas à avoir peur".........tu ne m'as pas l'air de trop souffrir du manque.....je pense aussi que si on est convaincu de ce qu'il nous dit, on y croit !  .....toi tu y crois , et c pas dur......moi, j'ai peur, je mets un patch pour être sure et je suis soulagée, tout va bien, je ne m'occu^pe que de ce qu'on a bien voulu nous faire croire....la dépendance psycho-comportementale....
Au final, je combine deux méthodes....si ça peut marcher, après tout, c'est l'essentiel